ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ REAL NEWS ΚΑΙ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΒΑΣΙΛΗ ΣΚΟΥΡΗ (12/6/11)

AddThis Social Bookmark Button

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΑΠΟΣΤΟΛΟΥ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗ ΣΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ REALNEWSΚΑΙ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΒΑΣΙΛΗ ΣΚΟΥΡΗ (12/6/11)

1. Τελικά ποιοι κινδυνεύουν με Γουδή κ. Πρόεδρε;

Κοιτάξτε, τελευταία κυκλοφορούν πολλοί ροβεσπιέροι, κι ακόμη περισσότεροι Σεν – Ζύστ. Και κάποιοι υποψήφιοι….Ναπολέοντες, περιμένουν την ώρα τους στο σκοτάδι!

Εγώ ούτε διεκδικώ ούτε μπορώ να παίξω τέτοιους ρόλους.

Σας ευχαριστώ, όμως, γιατί με την ερώτησή σας μου δίνετε την ευκαιρία να καταγγείλω τη διαστρέβλωση από ορισμένα ΜΜΕ μια φράσης από την ομιλία μου την Τρίτη στην κλειστή συνεδρίαση του ΚΤΕ Οικονομικών του ΠΑΣΟΚ. Και τούτο, παρά τη ρητή διάψευσή μου προς τους δημοσιογράφους, μόλις πληροφορήθηκα ότι τους μεταφέρθηκαν αλλ’ αντ’ άλλων, από κάποιον ή κάποια «βουλευτή». Ξέρετε τους ολίγους εκείνους -που έρχονται στη Βουλή σαν προϊόντα της μιντιακής μας δημοκρατίας- που περιφέρονται μονίμως στα κανάλια και ο απληροφόρητος πολίτης τους ταυτίζει με το σύνολο των 300 τους οποίους αγνοεί.

 2. Δεν σας ανησυχεί, πάντως, ότι το ΠΑΣΟΚ κινδυνεύει να ταυτιστεί με τα πιο νεοφιλελεύθερα μέτρα που έχουν επιβληθεί στη χώρα;

Λέτε, να με ενθουσιάζει; Αλλά ποια είναι η εναλλακτική λύση; Η πατρίδα μας βρίσκεται σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης, αντιμέτωπη με τη μεγαλύτερη οικονομική κρίση της ιστορίας της. Καμιά προηγούμενη κρίση, ούτε εκείνη που οδήγησε στις «διομολογήσεις» ή στο διεθνή οικονομικό έλεγχο μοιάζει με αυτή που ζούμε σήμερα. Γιατί είναι πια φανερό –και το απέδειξε με τα όσα είπε ο Αμερικανός Πρόεδρος Ομπάμα στη Γερμανίδα Καγκελάριο Μέρκελ- ότι εδώ, οι μεγάλες αδυναμίες και ο κατήφορος τα τελευταία χρόνια της ελληνικής οικονομίας την κατέστησαν τον «ασθενή κρίκο» της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της ΟΝΕ. Χρησιμοποιείται τώρα σαν «δούρειος ίππος» της παγκόσμιας κερδοσκοπίας για μια ευρύτατη αποσταθεροποίηση της παγκόσμιας οικονομίας. Το γεγονός ότι οι ευρωπαϊκές πολιτικές ηγεσίες δεν έχουν καταλήξει σε μια ενιαία αντιμετώπιση αυτής της κρίσης είναι θλιβερό, αλλά δεν αποτελεί άλλοθι για αδράνεια από την πλευρά μας. Γιατί αυτό που μπορεί σήμερα να είναι αναγκαίο αύριο ίσως να είναι πλέον περιττό.

Γι αυτό, άλλωστε, σε αυτή την κρίσιμη οικονομική καμπή, οφείλουμε να μην αποδυναμώσουμε περαιτέρω τους οικονομικά αδύναμους, τους χαμηλόμισθους, τους συνταξιούχους, τους άνεργους. Να δώσουμε, αντίθετα, έμφαση σε μια πορεία ανάπτυξης αξιοποιώντας τα 24 δις € του ΕΣΠΑ και τα ακόμη περισσότερα των νέων δανείων και δημιουργώντας κατάλληλο επενδυτικό περιβάλλον. Έτσι, θα βελτιώσουμε τις συνθήκες ζωής και απασχόλησης του λαού και δεν θα τον αφήσουμε να οδηγηθεί στην εξαθλίωση.

 3. Το οικονομικό επιτελείο τι λάθη έχει κάνει; Και μπορεί να υπάρξει ουσιαστικός ανασχηματισμός χωρίς την αλλαγή του;

Την ώρα της μάχης, πολλά μπορεί να γίνουν –σωστά και λάθη-. Σημασία, έχει να τα επισημαίνεις τα λάθη πριν γίνουν. Αυτό έκανα με καλή πίστη και θα συνεχίσω να κάνω. Όμως, να ξέρουμε ότι το μεγαλύτερο λάθος είναι να αμφισβητείς συνεχώς και να απαξιώνεις μονίμως αυτούς που βρίσκονται στην πρώτη γραμμή. Και αυτό κάνει τόσο η αριστερή όσο και η δεξιά αντιπολίτευση, και φυσικά ισχυρά εκδοτικά συγκροτήματα. Όπως, όμως, τόνισα και στη συνεδρίαση της Κ.Ο. του ΠΑΣΟΚ άσχετα από τα όποια λάθη για τα οποία ασκούμε κριτική, αυτή η κυβέρνηση τολμά και παίρνει μέτρα και τα μέλη της –άντρες και γυναίκες- «φοράνε παντελόνια»! Όσο για τον ανασχηματισμό που με ρωτάτε, αυτή είναι αποκλειστική αρμοδιότητα του Πρωθυπουργού με την οποία ελπίζω να διορθωθούν αδυναμίες αναπόφευκτες, ίσως, και του οικονομικού επιτελείου.

 4. Εξωκοινοβουλευτικές προσωπικότητες θα πρέπει να δώσουν το στίγμα της νέας κυβέρνησης ή απαιτείται ευρύτερη κυβέρνηση, ακόμα και συγκεκριμένου ορίζοντα;

Η Ελλάδα έχει Σύνταγμα και Κοινοβούλιο που προκύπτει μέσα από εκλογές όπου εκφράζεται ελεύθερα η βούληση του λαού. Ο λαός αναθέτει την εντολή στην κυβέρνηση για να κυβερνά και στην αντιπολίτευση για να την ελέγχει. Τώρα, όλα αυτά που λέγονται περί κυβέρνησης συνασπισμού ή κυβέρνησης τεχνοκρατών και ειδικών, ερήμην, ουσιαστικά, του λαού, δεν είναι παρά «παίγνια εν ου παικτοίς». Εξυπηρετούν πιστεύω τα συμφέροντα ορισμένων επιχειρηματικών και εκδοτικών παραγόντων που ευελπιστούν να βγουν κερδισμένοι και πάντως να μην θιγούν από αυτή την κρίση. Τεχνοκράτες και ειδικοί είναι πάντα χρήσιμοι ως συνεργάτες εκείνων που έχουν δοκιμαστεί στο «καμίνι» της πολιτικής –και όχι των παρασκηνίων- και έχουν τη νομιμοποίηση της εμπιστοσύνης του λαού, ώστε όταν χρειαστεί αντί να πανικοβάλλονται, να τολμούν και να παίρνουν κρίσιμες και με πολιτικό κόστος αποφάσεις.

 5. Πρόωρες κάλπες υπό ποιες προϋποθέσεις απαιτούνται κ. Πρόεδρε;

 Η κυβέρνηση δίνει αυτή την ώρα τη μάχη για τη σωτηρία του τόπου. Οι πρόωρες εκλογές και οτιδήποτε μπορεί ν’ αναστείλει το επιτελούμενο έργο βλάπτουν τη χώρα. Αυτό είναι βέβαιο. Όμως, δεν μπορεί να συνεχιστεί και αυτή η απαράδεκτη κατάσταση. Δηλαδή ενώ οι πολίτες υποφέρουν, στις διάφορες ελίτ της χώρας - πολιτική, οικονομική, κοινωνική και ιδιαίτερα οι ιθύνοντες της μιντιακής ολιγαρχίας- συμπεριφέρονται πολλοί με προκλητική αδιαφορία για τις θυσίες του λαού. Αποπροσανατολίζουν την κοινή γνώμη, προφητεύοντας συνεχώς ως άλλες Κασσάνδρες την καταστροφή, τη χρεοκοπία. Εάν συνεχιστεί, λοιπόν, αυτή η κατάσταση αλλά και η αμφισβήτηση της δημοκρατικής νομιμοποίησης της κυβέρνησης στη Βουλή και στους δρόμους, ακόμη και με τη βία ορισμένων ακραίων στοιχείων, που βλέπουμε να εκδηλώνεται, η μόνη, δυστυχώς, διέξοδος είναι να κληθεί ο ίδιος ο λαός να απαντήσει αν επιθυμεί ή όχι να συνεχίσει το έργο της αυτή η κυβέρνηση.

6. Ένα δημοψήφισμα μπορεί να αποτελέσει νομιμοποιητική βάση για την κυβέρνηση;

Δυσκολεύομαι να κατανοήσω τη σκοπιμότητα ενός δημοψηφίσματος στις σημερινές συνθήκες, ιδιαίτερα με τη δεδομένη για τους γνωστούς λόγους δυσχέρεια της κυβέρνησης να εξηγήσει στο λαό την πολιτική της. Άλλωστε, δεν είναι δυνατή η διεξαγωγή του με αντικείμενο άμεσα ή έμμεσα την οικονομία, χωρίς τον κίνδυνο έντασης και πολιτικής όξυνσης, ό,τι το χειρότερο σήμερα, που συγκεκριμένες δυνάμεις ωθούν με τη στάση τους σε ένα νέο εθνικό διχασμό.

 7. Στο εσωτερικό της κυβέρνησης, πάντως, βλέπουμε τους «δελφίνους» να ανοίγουν περπατησιά για την επόμενη μέρα.

Η πείρα μου με έχει διδάξει ότι συνήθως, οι βιαστικοί «δελφίνοι» πνίγονται στα ρηχά… Σε αυτή τη μάχη που δίνει η χώρα, δεν χωρούν προσωπικές στρατηγικές και οτιδήποτε άλλο υπονομεύει το πολύ δύσκολο έργο της κυβέρνησης για τη διάσωσης της χώρας!

 8. Για τον κ. Τσοχατζόπουλο τι αισθάνεσθε κ. Πρόεδρε; Και μπορεί η υπόθεση κάθαρση να περιοριστεί μόνο στον πρώην υπουργό;

Νιώθω βαθιά λύπη και ντροπή άσχετα με τις όποιες ευθύνες του για την ύπαρξη και έκταση των οποίων το λόγο θα έχει πλέον η δικαιοσύνη.

Όσο για την υπόθεση «κάθαρση» νομίζω, ότι για άλλη μια φορά δικαίως αγανακτεί ο λαός. Εκτός όμως από τη Βουλή έπρεπε, ήδη να είχε κάνει το καθήκον της και η Δικαιοσύνη. Αν είχε συμβεί αυτό, ίσως, κάποιοι δεν θα μας έκαναν σήμερα μαθήματα πολιτικού και κοινοβουλευτικού – παρακαλώ – ήθους. Σε αυτό το σημείο που έχουμε φτάσει, δεν επιτρέπονται «σκιές» σε υποθέσεις που αφορούν τον ελληνικό λαό και το δημόσιο χρήμα και τις ευθύνες προσώπων που εκείνος επέλεξε δίνοντάς τους την ύψιστη τιμή να τον εκπροσωπήσουν στο εθνικό Κοινοβούλιο.

 9. Με ποια περίοδο της ιστορίας θα παρομοιάζατε σήμερα την κατάσταση;

Πιστεύω ότι ζούμε μια πρωτόγνωρη κατάσταση όπου τα πάντα αναθεωρούνται. Εδώ ακριβώς βρίσκεται η δυσκολία και αν θέλετε το «στοίχημα» για όλους μας. Πρέπει, δηλαδή, να οδηγήσουμε την κοινωνία σε βαθιές, ριζικές αλλαγές, τόσο στη διάρθρωση της παραγωγής όσο και στη συγκρότηση των θεσμών, με τρόπο ειρηνικό και κοινωνικά δίκαιο. Και πρέπει να το κάνουμε σε χρονικό διάστημα ασφυκτικά μικρό, αποκρούοντας ταυτόχρονα πιέσεις και εκβιασμούς που στοχεύουν ουσιαστικά στην απομείωση της εθνικής μας αξιοπρέπειας.

 10. Εσείς πιστεύετε πράγματι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ οργανώνει τις επιθέσεις κατά μελών της κυβέρνησης;

Δε μπορώ να το βεβαιώσω. Λυπάμαι, όμως, να πω ότι αρκετά μεσαία και ανώτερα στελέχη του καλύπτουν, προφανώς, στηρίζουν και το «πανηγυρίζουν» με τους «τραμπουκισμούς» ορισμένων ατόμων. Τι άλλο να υποθέσει κανείς για κομματικά και αυτοδιοικητικά στελέχη που καλούν με το διαδίκτυο τον κόσμο έξω από τις κομματικές οργανώσεις του ΠΑΣΟΚ και προκαλούν πετώντας γιαούρτια και βρίζοντας με κίνδυνο αιματηρών επεισοδίων, όπως έκανε προδικτατορικά η ΕΚΟΦ και οι άλλοι παρακρατικοί;

Πρόσθετες Πληροφορίες